"Der Umgang mit Preisen und Bestrafungen unterliegt strengen Regeln": Interview mit der Psychologin Teresa García

Auszeichnungen, Bestrafungen, Behaviorismus, positive Verstärkungen. Es scheint, dass die Erziehung und Bildung von Kindern diese Methoden unbedingt durchlaufen müssten, wenn es nicht Fachkräfte gäbe, die genau in einer anderen Sparte arbeiten und uns beibringen, wie wir unsere Kinder zu verantwortungsbewussten, freien und emotional gesunden Menschen mit einer anderen Herangehensweise entwickeln können Kommunikation Einer dieser Profis ist die Psychologin Teresa García, der auf seiner Seite Ohne Strafen Mechanismen des mitfühlenden Sprechens und der Erziehung ohne Verhalten fördert und lehrt.

Von Babys und mehr wollten wir das machen Interview mit der Psychologin Teresa García und dieses Mal werden wir den Behaviorismus, die Gefahren der Bestrafungen und auch der Preise vertiefen, um andere Arten der Erziehung zu erlernen.

Was ist Behaviorismus?

Es ist eine psychologische Strömung, die von der Beobachtung des Tierverhaltens ausgeht

Was ist mit Pawlows berühmten Hunden?

Pavlov ist bekannt, B.F. Skinner Pawlow arbeitete mit Hunden, Skinner mit Tauben. Behaviorismus versucht, das, was er im Verhalten von Tieren entdeckt, auf menschliches Verhalten anzuwenden. In gewisser Weise funktioniert es, aber es ist nicht so einfach, es absichtlich zum Laufen zu bringen.

Aber es gibt viele Psychologen, Pädagogen und Psychopädagogen, die diesen Zweig in ihrer Arbeit nutzen und ihn für nützlich halten. Was denken Sie?

Wenn sie es benutzen, liegt es offensichtlich daran, dass sie es für nützlich halten, aber vor allem daran, dass sie wissen, wie man es nützlich macht. Und wir müssen wissen, dass die Verwendung eines Preises oder einer Bestrafung sehr strenge Regeln hat, damit es wirklich funktioniert.

Welche Auswirkungen können dazu führen, dass jemand diese Regeln bei der Anwendung von Belohnungen und Strafen nicht befolgt?

Es gibt wirklich negative Effekte, die von einer Verringerung der Wirksamkeit bis zum Erreichen des entgegengesetzten Effekts zu dem, der verfolgt wurde, reichen. Bei der Arbeit mit Tieren wird alles perfekt kontrolliert, um den gewünschten Effekt zu erzielen. Alle Betreuer, die sich mit dem Tier befassen, tun dasselbe.

Aber das ist mit einem Jungen oder Mädchen fast unmöglich.

Ganz zu schweigen davon, dass es völlig unmöglich ist. Stellen Sie sich vor, Sie möchten ein Verhalten bestrafen, zum Beispiel Süßigkeiten essen, bevor Sie essen. Aber wenn andere Menschen, mit denen Sie zusammenleben, der Meinung sind, dass bei einem Lutscher kein Problem auftritt, wird das Kind die Person wahrscheinlich ohne Ihre Zustimmung nach dem Genuss fragen.

Ist es genauso schwierig, einen Preis zu verwenden?

Was die Regeln betrifft, ja. Ein Verhalten, das Sie belohnen möchten, muss immer belohnt werden. Stellen Sie sich vor, Sie sind Lehrer und belohnen die Stille, während Sie im Klassenzimmer sprechen. Die Kinder gehen nach Hause und zu Hause werden sie im Gegenteil dafür belohnt, dass sie reden (nicht jedes Haus tut das, aber nehmen Sie es als Beispiel). Welcher der beiden Preise wird stärker sein?

Aber wenn dem so ist, warum boomt diese Technik so stark, sowohl in Büchern als auch in professionellen Ratschlägen und sogar im Fernsehen?

Das ist eine interessante Frage, und meine Antwort entspricht nur meiner Meinung zu diesem Thema. Die westliche und die östliche Kultur haben eine gemeinsame Kontrolle. Regierungen, die kontrollieren, sogar demokratische Regierungen, kontrollieren durch Gesetze. In vielen Ländern gibt es immer noch Diktaturen, und in anderen Ländern gibt es immer noch Fortsetzungen der Diktaturen, die gelebt wurden.

Man könnte sagen, dass sie zum Beispiel in den USA historisch nicht existierten, und es wäre bis zu einem gewissen Punkt wahr. Das würde verhindern, dass die Kolonisatoren Europäer waren und genau vor der Repression ausgewandert sind.

Was also der Mehrheit, der überwiegenden Mehrheit der Menschen bekannt ist, sind Belohnungen und Bestrafungen, noch bevor es eine Verhaltenspsychologie gab. Aus diesem Grund verleiht dieser Zweig einer populären Kultur in einer Vielzahl von Gebieten eine wissenschaftliche Färbung. Ich gebe zu, dass es einige Funktionen hat, solange alle Anforderungen erfüllt sind. Trotzdem ...

Immer noch was?

Eine der größten Kritikpunkte am Behaviorismus im Tierbereich ist jedoch das "schlechte Verhalten" von Tieren. Einige Forscher, nicht so bekannt wie Skinner, stellten fest, dass die Tiere nach dem Erlernen der Konditionierung von Zeit zu Zeit zu ihrem üblichen instinktiven Verhalten zurückkehrten, zusätzlich zu der Tatsache, dass bestimmte unwillkürliche Bewegungen bei den Tieren erzeugt oder die Nahrungsaufnahme erhöht werden konnten oder Wasser

Wollen Sie damit sagen, dass Verhaltensmethoden Nebenwirkungen haben können?

Ich sage, dass Verhaltensmethoden Wirkungen haben, die nicht so gut bekannt oder beliebt sind, selbst wenn derjenige, der sie anwendet, ein Experte und in einer vollständig kontrollierten Umgebung ist.

Wenn wir uns ein tierisches Umfeld wie die Zähmung von Pferden ansehen, werden wir feststellen, dass die westliche Kultur auf Belohnungen und Bestrafungen basiert, während in der indischen Kultur die Dressur darauf, das Vertrauen des Tieres "zu gewinnen". Wie Sie sehen, ist das Thema Auszeichnungen und Bestrafungen auch in Bezug auf Tiere eng mit der Kultur verbunden.

Sie sagen, dass Nebenwirkungen bei Tieren auftreten. Können Sie dasselbe sagen, wenn wir über Jungen und Mädchen sprechen? Gibt es irgendwelche Risiken?

Ja und von verschiedenen Arten. Ich werde damit beginnen, das Offensichtlichste zu erklären. Da Preise und Bestrafungen einer strengen Kontrolle bedürfen, ist es sehr wahrscheinlich, dass Sie ganz andere Ergebnisse erzielen als erwartet. Daher hört man oft Mütter oder Väter sagen, dass Kinder trotz Bestrafung weiterhin Verhalten zeigen, das sie nicht mögen.

Was würden Sie sagen, beeinflusst die Anwendung der Bestrafung?

Der erste Einfluss ist die Empfindlichkeit des Organismus. Alle Menschen, und Minderjährige sind in der Kategorie der Menschen, haben eine unterschiedliche Sensibilität, auch Änderungen zu jedem Zeitpunkt des Tages. Wenn die Bestrafung nicht die richtige Intensität hat, werden Effekte erzielt, die nicht von Ihnen geplant wurden.

Was passiert, wenn eine Strafe zu schwach oder zu stark ist?

Eine zu schwache Bestrafung hat keine Auswirkung, abgesehen von dem Unbehagen, wer sie anwendet, und der Erzeugung eines Musters von "Ich kann tun, was ich will" in dem, wer sie empfängt, so etwas wie "Picaresque erstellen". Denken Sie an die Menschen, die systematisch als Erwachsene gegen die "Regeln" verstoßen, denn die Strafe, die sie erhalten, ist minimal.

Im anderen Extrem (zu stark) finden Sie Menschen, die ein Muster ständiger Rebellion oder ständiger Unterwerfung erzeugen. Der Rebell ist leicht zu erkennen oder relativ leicht, die devoten Kosten sind höher. Der extreme Grad der Unterwürfigkeit liegt in der erlernten Hilflosigkeit.

Ich gebe Ihnen ein Beispiel aus unserer Geschichte. Was war in den Konzentrationslagern die Mehrheit der Juden oder deutschen Soldaten?

Von Juden wissen wir alle das.

Nun, einige Jungen und Mädchen, die die Geschichte kennen, fragen sich, warum sie sich nicht gegenüberstanden, wenn sie eine Mehrheit waren. Und einige andere "rechtfertigen" die Bestrafung, indem sie sagen, wenn sie eine so harte Bestrafung erhalten hätten, hätten sie etwas getan, um sie zu verdienen. Wie Sie sehen, haben die Bestrafungen Auswirkungen, die wir nicht vermuten, und fördern Kommentare zu Kindern im Stil von "etwas, das sie getan haben werden". Sie können einige dieser Einflüsse in Milgrams Experimenten sehen.

Wer war Milgram?

Milgram untersuchte bereits in den 60er Jahren den Gehorsam gegenüber Autoritäten in extremen Situationen. Zu diesem Zweck entwarf er ein angeblich lernendes Experiment, in dem er nachwies, dass ein sehr hoher Prozentsatz der Menschen Befehlen folgte, die eine andere Person "töteten". Der "Tote" war ein Schauspieler, der vorgab zu sterben oder sehr ernst zu sein. Ein sehr hoher Prozentsatz der Menschen setzte das Experiment bis zum Ende fort oder bis zu einem recht hohen Grad der Schädigung der anderen Person. Dieses Experiment wurde vor einigen Jahren wiederholt. Die Daten sind in einem französischen Dokumentarfilm mit dem Titel "Das Spiel des Todes" zu sehen. Die Forscher stellten fest, dass der Prozentsatz des Gehorsams gegenüber tödlichen Situationen in diesen vierzig Jahren gestiegen war. Meiner Meinung nach bringen Strafen gehorsame Menschen hervor. Und denken Sie daran, dass Gehorsam auf der Verantwortung eines anderen beruht.

Besteht der Schaden in zunehmendem Gehorsam?

Das ist nur ein Teil des Schadens. Gewalt wächst, wenn wir diese Art von Methoden anwenden. Ein eher anschauliches Experiment ist an dieser Stelle das des Stanfor-Gefängnisses. Junge und gesunde Personen wurden aufgenommen. Sie wurden getestet, um die psychische Gesundheit aller Teilnehmer zu bestimmen. Dann bekamen einige zufällig die Rolle von Gefangenen und andere die Rolle von Hütern des Gefängnisses. Die Konsequenzen der Strafen sind in diesem Experiment offensichtlich, was nicht so klar war, war die Funktion der Auszeichnungen. Als die "Gefangenen" sehr bestraft wurden, organisierten sie einen Aufstand. Die Reaktion der Gefängniswärter war, die Preise vorzustellen. Sie belohnten einen „Gefangenen“, und infolgedessen begannen die Gefangenen, sich untereinander zu streiten, so dass die Gefängniswärter, obwohl sie in der Minderheit waren (es sei denn, sie arbeiteten den ganzen Tag und die Nacht), die Kontrolle hatten.

Warten Sie einen Moment, sagen Sie, dass die Auszeichnungen, die die Gefängniswärter verliehen haben, die Situation beherrschen könnten?

Ja, genau, die Preise, die die "Gefängniswärter" ergaben, konnten dominieren und weiterhin bestrafen. Außerdem musste das Experiment wegen der Angst- und Depersonalisierungskrisen, die die "Gefangenen" verursachten, abgebrochen werden. Es würde fünfzehn Tage dauern und musste schließlich am fünften Tag abgeschlossen werden.

Aber die Preise haben eine sehr gute Presse, ist ein Preis das gleiche wie eine positive Verstärkung?

Positive Verstärkung und Belohnung sind ungefähr gleich. Es gibt verschiedene Arten von Verstärkern, einige sind psychisch, wie zum Beispiel Lob, und andere sind psychisch und physisch, wie zum Beispiel "Gesichter" oder rote und grüne Kreise.

Und andere Verstärkungen sind "größer", wie das große Auto, wenn Sie ein Erwachsener sind. Das Interessante an einem Preis oder einer Verstärkung ist, dass es "einen anderen" gibt, der verantwortlich ist, der entscheidet, wen und was "Sie haben können". Mit anderen Worten, es fördert die externe Bewertung zum Nachteil der internen Bewertung.

Aber wir reden über Jungen und Mädchen, die dann nicht haben oder nicht lernen werden, sich selbst zu motivieren.

So etwas hängt zwar auch von der Sensibilität des Jungen oder des Mädchens ab, aber auch von den Konstruktionen, zu denen er fähig ist und von dem, was er imitieren und verinnerlichen kann. Denken Sie daran, dass die Empfindlichkeit bei jeder Person und bei jeder Person zu jeder Tageszeit unterschiedlich ist.

Aber ist es dann nicht angebracht zu erkennen, was Kinder tun?

Erkennen ist eine Sache und Belohnen oder Belohnen ist eine andere. Es ist ganz anders zu sagen: "Danke, dass Sie mir ein Glas Wasser gebracht haben", dass Sie in der gleichen Situation sagen: "Sehr gut, Sie haben das Wasser gebracht!" In einem erkennt man und dankt, in dem anderen lobt man. Und Lob neigt dazu, ein positiver Verstärker zu werden.

Bisher haben wir erfahren, warum Bestrafungen und Belohnungen bei Menschen nicht gut funktionieren und welche Risiken damit verbunden sind, weil wir unerwünschte Konsequenzen haben können, da das Verhalten, das wir nicht wollen, geändert wird, bis das Kind übermäßigen Gehorsam entwickelt oder Widerstand Wir werden weiter reden mit die Psychologin Teresa García zu diesem Thema und auch zur Bildung im Allgemeinen in späteren Raten interview.