"Um als autonome Menschen agieren zu können, müssen wir zuerst gepflegt und gestärkt werden." Wir interviewen Carolina del Olmo.

Carolina del Olmo sagt, dass sie sich so etwas wie dem widmet Soziologie der Mutterschaft und Erziehungund ich bin in der Lage zu bejahen, dass viele weitere Dinge an ihrer Arbeitstätigkeit gemessen werden müssen. Ich wollte sie hierher bringen, als ich erfuhr, dass sie „Where is my tribe?“ Geschrieben hatte. Ein Buch, das eine Reihe von Überlegungen über Mutterschaft und Erziehung auf den Tisch legt, die über die klaustrophobische Welt des Mutter-Kind-Paares hinausgehen.

Sie ist die Mutter von Bam Bam und Peebles, Kulturdirektorin am Círculo de Bellas Artes und Direktorin der Zeitschrift Minerva; Im Profil seines Blogs finden wir auch, dass er sich früher in seiner Freizeit der Stadtforschung widmete.

Im folgenden Interview erzählt Carolina uns ein wenig über ihr Buch, aber auch über das Verschwinden natürlicher Gemeinschaften und seine Auswirkungen auf die Entwicklung von Familien und Kindern. Ist das das Leben, das wir uns und unseren Kindern wünschen? Gibt es irgendwelche Lösungen? (Ich stelle fest, dass die Antwort auf diese beiden Fragen mehr in uns liegt als in dem Interview, das Sie lesen werden.) Natürlich wirst du einige Hinweise finden und ich hoffe, sie sind es dir wert.

Ich denke, dass das Buch gut strukturiert ist, dass ich eine gute Balance zwischen persönlicher Erfahrung, praktischen Informationen und mehr oder weniger voreingenommenem Wissen erreicht habe und dass ich es mit zugänglicher Sprache und etwas Humor gemacht habe. Nach dem, was mir die Leser normalerweise sagen - insbesondere die Leser - ist es verzeihlich, und das ist in dieser Erziehung immer hilfreich.

In Fragen der Elternschaft geben Experten ihr Wissen immer vertikal weiter, was den Empfänger in eine Position der Hilflosigkeit und Abhängigkeit versetzt.

Peques y Más.- Von dem Moment an, als ich Ihr Buch entdeckte, erregte ein Aspekt meine Aufmerksamkeit. Sie reflektieren den Krieg zwischen Erziehungsbüchern für Kinder und Erwachsene. Vor allem aber verteidigen Sie die Rolle des Stammes als Übermittler von gültigen Ratschlägen zu diesem Thema.

Was unterscheidet den Rat der Großmutter, des Nachbarn, des Freundes ... von dem eines Experten in einem Buch?

Carolina del Olmo.- Das Wichtigste ist nicht, wer Ihnen den Rat gibt, sondern von wo sie Ihnen den Rat geben oder, besser, Welche Arten von Kanälen gibt es für die Verbreitung dieser Räte?.

Der Freund, der Nachbar, die Großmutter raten dir - oder das soll es sein - aus nächster Nähe, Reiben und Zuneigung (deshalb ist der Rat in der Regel nicht willkommen, wenn er dir von diesem engen Nachbarn oder von dem Mann gegeben wird, der bei dir gesessen hat Seite im Bus ...). Das Wissen, das von diesen nahen Menschen weitergegeben wird, zirkuliert daher in einer mehr oder weniger horizontalen Ebene, während die Experten, auch wenn sie einen freundlichen und engen Ton verwenden, immer ihr Wissen vertikal weitergeben, von oben nach unten, was dazu neigt, den Informationsempfänger in eine Position der Hilflosigkeit und Abhängigkeit zu versetzen.

Der Unterschied zwischen diesen beiden Formen der Wissensvermittlung kann in jedem Bereich auftreten, ist jedoch besonders wichtig in Bereichen wie der Elternschaft, in denen es sich nicht um Wissenschaft oder Dogma oder um Daten handelt, bei denen es sich wahrscheinlich um wahr oder falsch handelt. aber eine Mischung aus Bräuchen, Techniken und praktischem Wissen, die sich immer an verschiedene Situationen anpassen lassen und mehr oder weniger fraglich sind. Die Art und Weise, in der das tägliche Wissen von Freunden, Großmüttern usw. übertragen wird, ist nicht nur ein Kanal der Wissensübertragung oder -beratung, sondern unterstützen gleichzeitig Netzwerke, Fasern eines dichteren sozialen Gefüges auf die wir uns verlassen und die sich tendenziell an unsere Besonderheiten anpassen.

PyM.- Glaubst du, dass es für Familien und Kinder schädlich war, unseren Stamm auf der Straße gelassen zu haben? Warum?

Nachnahme Ich habe keinen Zweifel. Die Großfamilien der Vergangenheit, die ländliche Umgebung, die nachbarschaftlichen Gemeinschaften und die engen Beziehungen der Vergangenheit stellten endlose Probleme und Hindernisse dar - insbesondere für Frauen oder für den Ausdruck unterschiedlicher Unterschiede und Minderheiten - das heißt, wir können sie nicht idealisieren ohne mehr.

Aber für eine Tätigkeit wie Erziehung oder andere Formen der Pflege, Sie waren dem Individualismus der Retten, der sich heute durchsetzen kann, weit überlegen, und das zeichnet eine Welt, in der es jeden Tag schwieriger ist, Verpflichtungen einzugehen oder feste Unterkünfte zu bauen, in denen wir uns schützen können.

Die Auflösung des dichten sozialen Gefüges hat zu einem volatilen und prekären Umfeld geführt, in dem wir besonders anfällig sind

PyM.- Sie sprechen von einer "Krise der Fürsorge" in unserer Gesellschaft (und ich befürchte, dass der oben erwähnte Weg zur Individualität führen wird). Sind wir ohne die natürlichen Strukturen, mit denen die Schwächsten versorgt werden können, anfälliger?

Nachnahme Wieder ohne Zweifel. Unsere Gesellschaft dreht sich um den Mythos der persönlichen Unabhängigkeit und Autonomie. Und es ist wahrscheinlich, dass die Auflösung des dichten sozialen Gefüges Ausdrucksebenen für noch nie dagewesene Individualitäten und Partikularitäten ermöglicht hat.

Aber es hat auch ein sehr unbeständiges und prekäres Umfeld geschaffen, in dem wir uns unter den geringsten Umständen (Verlust der Gesundheit, Einkommen, eines geliebten Menschen) immer wieder völlig offen und ohne Obdach befinden. daher besonders anfällig. Es ist etwas, das die Moderne scheint es nicht verstanden zu haben: Um frei zu fliegen, brauchen wir Bindungen, das heißt, um als unabhängige und autonome Menschen agieren zu können, müssen wir zuerst gepflegt und aufrechterhalten werden. Dies wird nur erreicht, indem wir Teil von Netzwerken der Gegenseitigkeit und der Nähe sind, die uns befähigen und uns gleichzeitig einschränken.

PyM.- Was bedeutet es, Mutterschaft in eine Frage sozialer Rückwirkungen zu verwandeln?

Nachnahme Ich nehme an, es ist eine andere Ableitung des "persönlichen ist politisch", die der Feminismus in den Vordergrund gerückt hat. Im Grunde geht es darum, den Anschein zu erwecken, dass es sich tatsächlich bereits um eine Angelegenheit sozialer Rückwirkungen handelt - und um eine Angelegenheit, die von allen möglichen sozialen, politischen und wirtschaftlichen Fragen tief durchzogen ist. Zunächst müssen wir darüber sprechen und darüber nachdenken, wie unsere Mutterschaft aussehen soll, welche sozialen Veränderungen wir brauchen, um die von uns gewünschte Mutterschaftsbetreuung zu ermöglichen. lehne es ab, zuzulassen, dass Mutterschaft etwas ist, was in den Parks und zwischen den Mauern unserer Häuser passiert.

PyM.- Männer waren bereits in das Produktionssystem verstrickt, Frauen haben den Arbeitsmarkt betreten. Wie verführerisch ist die Marktwirtschaft?

Nachnahme Ich denke nicht. Es ist vielmehr eine Zumutung. Es ist wie bei Migrationen: Im Allgemeinen ist der wichtigste Aspekt, um sie zu verstehen, nicht der sogenannte Effekt "reicher" Gesellschaften, sondern der Vertreibungseffekt von Ländern, die durch jahrelange Ausbeutung und unfaire und missbräuchliche Machtverhältnisse zerstört wurden. Das gilt auch für den Arbeitsmarkt: es wird normalerweise erreicht, wenn es keinen anderen anständigen Ort gibt, an dem man sein kann oder wohin gehen ...

Bei der Kritik an Frauen, die es vorziehen würden, auf ihre Kinder aufzupassen, sind die Ideen eines bestimmten Mainstream-Feminismus, der die Befreiung von Frauen vom Arbeitsmarkt unkritisch identifiziert, von großer Bedeutung

PyM.- Wie interpretieren Sie, dass es derzeit Mütter gibt, die dafür kritisiert werden, dass sie sich nur der Betreuung ihrer Kinder widmen wollen?

Nachnahme Zunächst ist es einfach eine Wirkung einer vom System kritisierten Gesellschaft. Es kritisiert auch diejenigen, die keine Kinder haben. Und selbst diejenigen, die sich bemühen, Beruf und Familie zu vereinbaren. Bei dieser Kritik an Frauen, die es vorziehen würden, nicht zu arbeiten und sich der Fürsorge ihrer Kinder zu widmen, würde ich sagen, dass die Ideen einer bestimmten Person schwer wiegen Mainstream-Feminismus, der die Befreiung von Frauen unkritisch mit dem Arbeitsmarkt identifiziertFür diese Strömung des Feminismus kann das Versorgungsgebiet nichts Gutes bieten.

PyM.- Aber das ist kein geschlechtsspezifisches Problem, oder? Welche Konsequenzen hat es Ihrer Meinung nach für Babys und Kinder, für die keiner ihrer Eltern sorgen kann?

Nachnahme Es ist und ist kein Gender-Thema. Es ist wahr, dass die Zahl der Frauen, die sich dafür entscheiden - oder dies ausdrücklich wünschen -, um ihre Kinder persönlich zu kümmern, indem sie aufhören, dafür zu arbeiten, viel größer ist als die der Männer. Es gibt ein Problem, das unbedingt aus geschlechtsspezifischer Sicht angegangen werden muss. Es ist aber auch wahr, dass es über das Geschlecht hinausgeht: Wir leben in Gesellschaften, in denen die überwiegende Zeit der Arbeit gewidmet ist - oder ihr Gegenstück: Mangel an Arbeit und das damit verbundene Elend -. strukturieren unser Leben, mit unglücklichen Folgen für die Schwächsten - Kinder, ältere Menschen, Angehörige - und auch für das Glück derer, die angeblich in Topform sind.

Diese Versöhnung, von der ich spreche, verlangt, dass sich die Welt radikal ändert, was uns eine gute Vorstellung von der Art von gestörter Welt gibt, in der wir leben ...

PyM.- In der Beziehung Familie / Gemeinde / Lebensunterhalt, was wäre eine mögliche Lösung? Die Schlichtung?

Nachnahme Ja, natürlich, aber eine echte Versöhnung, und nicht das necken, an das wir gewöhnt sind. Wenn wir 20 Stunden pro Woche arbeiten würden und es eine Verteilung des Wohlstands gäbe, die es uns allen ermöglicht, vom Einkommen dieser Arbeit in Würde zu leben, wäre es unendlich einfacher, Familie, Arbeit, soziale Beziehungen, politischen und sozialen Aktivismus in Einklang zu bringen alles andere. Natürlich erfordert diese Versöhnung, von der ich spreche - und die, wenn Sie darüber nachdenken, ein völlig vernünftiges Ziel ist, das sicherlich eine immense Mehrheit hat -, dass sich die Welt radikal ändert, was uns eine gute Vorstellung von der Art der gestörten Welt gibt in dem wir leben ...

PyM.- Warum möchten wir Ihr Buch lesen?

Nachnahme Ich finde es gut strukturiert, dass ich eine gute Balance zwischen persönlicher Erfahrung, praktischen Informationen und mehr oder weniger voreingenommenem Wissen erreicht habe und dass ich es mit zugänglicher Sprache und etwas Humor gemacht habe. Nach dem, was mir die Leser normalerweise sagen - insbesondere Leser -, ist es auch verzeihlich, und das ist immer praktisch, wenn es um Elternschaft geht.

Bevor ich zum Schluss komme, möchte ich einen Teil eines Satzes in den ersten Absätzen retten „… Überlegungen zu Mutterschaft und Erziehung, die über die klaustrophobische Welt des Mutter-Kind-Paares hinausgehen“. Ich denke, dass das Bedürfnis nach einem Stamm allen Müttern und Vätern zur Verfügung steht, auch wenn wir es nicht wahrnehmen oder nicht akzeptieren wollen. Und das ist vielleicht der Grund, warum wir andere Mütter in verschiedenen Situationen treffen wollen. Wir tun das nicht nur für unsere Kinder, sondern auch für uns. Selbst bei Unterschieden ist das viel bereichernder, als nur Vaterschaft oder Mutterschaft zu leben und natürlich so zu tun, als wäre unser Leben das gleiche wie vor der Geburt des ersten Kindes.

Und jetzt danke ich Carolina für die Zustimmung zu diesem Interview und für ihre unschätzbare Zusammenarbeit. Von unschätzbarem Wert, weil In Zeiten des Laufens fehlen uns die Überlegungenund weil wir uns in einer Zeit befinden, in der sich die Dinge noch ändern könnten.

Es war schön, Sie ein bisschen mehr Carolina zu treffen.

In Peques und mehr | Wir haben vergessen zu leben und erlauben unseren Kindern zu leben. Interview mit Laura Perales Bermejo, Kinder werden als wirtschaftliche und logistische Belastung angesehen, die uns den Lebensweg verlieren lässt. Interview mit Núria Otero Tomera